Printable View
chiến tranh là vậy đó phải chấp nhận sự mất mắc thôi nhưng chỉ tội cho những người vô tội .Nhưng nói cho cùng thì hành động của nhóm khũng bố thiệt là dã man ko thể chấp nhận được , xitrum thì ko dám coi cái video clip đó
hopefully peace will come .
PEACE
:cry: that la qua da mang. Toi coi xong muon oi luon. Vi sao tren doi lai co nhung ke da mang khat mau nhu vay!
Các phân tích các góp ý các phát biểu của tất cả các huynh bên trên rất đúng rất đáng hoan nghênh.
Chỉ có một chuyện nhỏ mà ta không nên quên là "văn hoá thanh minh" sẽ giúp ta vượt xa loài cầm thú. Nhưng nếu muốn đạt được sự văn minh thì không thể quên lịch sử quên quá khứ. Chiến tranh là đổ máu là ghê tởm, nhưng những so sánh nêu trên có lẽ không đúng.
Tướng Loan hành sự theo quân pháp, xử tử một địch quân, an armed enemy, trên chiến trường, điều này ngay cả Hiệp Ước Geneva cũng còn mù mờ. Chỉ vì bức hình phổ biến mà không hề có một chi tiết ghi nhớ sự việc cho đúng với lịch sử làm mọi người hiểu lầm rồi khuyếch đại thật méo mó. Tướng Loan có lẽ không hành động cho việc trả thù cá nhân! He did not have to, his family was not involved.
Lỗi lầm hoặc tội ác chiến tranh nếu chỉ vì vài cá nhân thì có thể đổ lỗi cho sự hiềm thù nợ máu. Nhưng nếu vì "thượng tắc trách" vì sách lược (national policies, chỉ thị Đảng) thì không thể gọi là sự trả thù được mà phải gọi là sự "diệt chủng". Thảm khốc chôn người ở Huế năm Mậu Thân 68 thì không thể nào gọi là nợ máu cá nhân được, không thể đổ lỗi cho sai lầm cá nhân được.
Nhắc lại ở đây không phải là so sánh mà là ôn lại lịch sử. Tất cả các sự kiện đúng hay sai, làm vua hay làm giặc, sẽ đi vào lịch sử. Lịch sử là từng trang ghi nhận của cá nhân, của gia đình, của xã hội, của quốc gia, của thế giới, của nhân loại. Viết thành sách hay kể từng mẫu chuyện theo ký ức cũng là lịch sử.
Nếu không biết nhớ lịch sử nhớ quá khứ để tránh lập lại sai lầm tội ác thì loại người này không hề có văn minh không hề biết mình từ đâu đến, đã học được những gì thì làm sao biết mình sẽ đi đến đâu!
After Hitler there was Mao, HCM, Polpot now Bin Laden cộng thêm những thuộc hạ khát máu lợi dụng niềm tin vào sách lược vào chủ nghĩa vào tôn giáo. Những tên này đều có học có quyền có sức nhưng có lẽ không học về lịch sử nên thiếu văn minh!
troi, anh em trong nay cung yeu hao binh wa ha. Tuong chi co sex va sex thoi chu.
Peace and Sex
"Tướng Loan hành sự theo quân pháp, xử tử một địch quân, an armed enemy, trên chiến trường, điều này ngay cả Hiệp Ước Geneva cũng còn mù mờ. Chỉ vì bức hình phổ biến mà không hề có một chi tiết ghi nhớ sự việc cho đúng với lịch sử làm mọi người hiểu lầm rồi khuyếch đại thật méo mó. Tướng Loan có lẽ không hành động cho việc trả thù cá nhân! He did not have to, his family was not involved. "
==> bất cứ một việc giết hại tù binh nào cũng bị coi là trả thù. Đơn giản là vì bản thân người lính không có tội, chỉ có cuộc chiến và người phát động cuộc chiến, có tư tưởng chiến chiến tranh mới là người "có lỗi". Cầm khẩu súng bắn vào 1 tù binh không một tấc sắt, tay bị trói thì không thể gọi là sử theo quân pháp, đơn giản vì quân pháp là dành cho quân lính của mình không dành cho lính đối phương và càng không dành cho 1 tù binh đã mất vũ khí. Nhà Phật có câu: tha một mạng người còn hơn xây 7 tháp phù đồ, vậy tướng Loan ra tay giết 1 mạng người thì hành động dường như không nhân đạo cho lắm, thân là một vị tướng chắc có lẽ tướng Loan có đủ kiến thức về việc này. Bên cạnh đó, việc xử tử 1 tù binh bằng súng hay = dao (như các phần tử khủng bố đã làm) thì có khác gì nhau ? Khác nhau chẳng qua là súng làm gọn hơn, nhanh hơn và cho kẻ bị chết cũng được thanh thản hơn (điều này chỉ nói lên mức độ dã man); còn về việc kết liễu 1 mạng người thì vẫn là 1 mạng người bị kết liễu. Thử hỏi tướng Loan có biết người tù binh kia có bao con trẻ, cha mẹ còn không, vợ nhà ra sao, tuổi đời chắc cũng chưa quá nửa, vì "1 lí do nào đó" anh ta đi lính và bị bắt để rồi bỏ lại tất cả sau tiếng súng đanh gọn ?!!! Bản thân người chết đau trong một lúc, nhưng vết thương người sống thì chữa sao cho lành?! Và nếu như việc xử tử địch quân là đúng thì có lẽ "bọn VC dã man" sẽ nhấn nước hết các tù binh chiến tranh sau 75 cũng sẽ đúng ?!! Cuối cùng, 1 vị tướng không bao giờ có trách nhiệm làm điều này (trừ khi bản thân hơi bị thích tự tay là điều "hồi hộp"). Bất cứ 1 quân đội nào cũng có đội quân hành quyết, và nếu tướng Loan không giao nhiệm vụ này cho đội hành quyểt (hay nếu không có đội hành quyết thì cho những binh sĩ dưới trướng chuyên làm việc này) thì chỉ có 2 lý do để giải thích: 1/ Tướng Loan muốn trả thù cho những đồng đội đã ngã xuống; 2/ Bản thân tướng Loan ... thích cảm giác mạnh ! (Còn lý do cuối cùng là tướng Loan không có hạ thuộc, hoặc hạ thuộc đã nghỉ phép và người tù kia không muốn chết vào ngày hôm sau)
"Lỗi lầm hoặc tội ác chiến tranh nếu chỉ vì vài cá nhân thì có thể đổ lỗi cho sự hiềm thù nợ máu. Nhưng nếu vì "thượng tắc trách" vì sách lược (national policies, chỉ thị Đảng) thì không thể gọi là sự trả thù được mà phải gọi là sự "diệt chủng". Thảm khốc chôn người ở Huế năm Mậu Thân 68 thì không thể nào gọi là nợ máu cá nhân được, không thể đổ lỗi cho sai lầm cá nhân được. "
==> trước tiên nên đề cập đến 2 từ "diệt chủng" . Chủng là chủng tộc, diệt là tiêu diệt là làm mất đi, diệt chủng là làm mất đi 1 chủng tộc nào đó. Thảm khốc Mậu Thân năm 68 thì không thể là diệt chủng, nên gọi là tàn sát hay một từ nào khác hơn. Vấn đề kế tiếp là chúng ta không nên thay phiên nhau kể lại những "lỗi lầm trong chiến tranh". Vì có kể thì cũng không chứng thực hết được , đơn giản vì phe ta nghe ta nói, nghững gì Cộng Sản nói người CS tin, những gì Cộng Hòa nói, người CH tin, vậy nên tranh cãi làm sao? Bản thân tôi là kẻ sanh sau đẻ muộn, không tận mắt chứng kiến, không tận tai nghe được lịch sử nhưng những hình ảnh do phóng viên nước ngòai chụp được trưng bày ở viện bảo tàng VN bây giờ là giả sao? Những em bé khuyết tật, di dạng do chất độc da cam đang được sự bảo trợ của quốc tế là giả sao? Những bài báo về trung đòan Mãnh Hổ do phóng viên nước ngòai điều ta được và sau đó nhờ bài báo này mà lãnh giải quốc tế là giả sao? Hình ảnh máy bay thả bom Napal như rải cát xuống rừng nhiệt đới VN là giả sao? 59 ngày đêm liên tục thả bom càn quýet miền Bắc VN là không có trong ghi chép quân sự thế giới sao? Thế những điều đó gọi là gì? Đây là không kể những quả bom thả ngòai chiến trận, bởi chiến trận thì fải chết chóc. Nhưng thả bom vào miền B 59 ngày đêm thì dân thường trốn đi đâu? Trung đòan MH giết hại thường dân không tất sắt vì tư vệ? Chất độc da cam vì chưa sãn có bãi chiến trường nên đem ra thử phản ứng sinh hóa? ..... Có lẽ còn nhiều thứ nữa mà tui không biết đến. Thế nhưng, nói đi thì nói lại, ngay ca CS cũng có những điều mà CS chẳng bao giờ muốn phơi bày. Đó là Đốc Hết chính mắt nhìn ba đầu người trên cộc tre, đó là vụ Huế do cangcung kể, đó là đả đảo địa chủ đấu tố công nông do ông tui kể lại, đó là những khổ cực trong nhà lao chính trị mà chính ông tôi, cha chú tôi, những cụ lớn tuổi đã trải qua kể lại ..... Tất cả những điều đó đều không có bằng chứng nhưng có nhân chứng cụ thể nên tôi đều tin tất cả. Thế rồi đã sao? Rồi chúng ta thay fiên nhau đem ra soi, rồi xét xem cái nào sẽ bị gọi là diệt chủng? Hay cái nào sẽ là tàn sát? Rồi sẽ sao nếu cứ kể những "lỗi lầm của chiến tranh" hòai như vậy? Huynh cangcung có thể nói chính sách đảng vụ Huế là sai, vậy ai nói được vụ chất độc da cam là đúng?
Vẫn nhắc lại 1 câu: lẽ phải sẽ chiến thắng, nhưng không phải lúc nào người chiến thắng cũng có lẽ phải. Mỹ chiến thắng ở Hidroshima bằng 1 quả bom và san bằng trong 1 lúc hàng vạn người. Nhưng Mỹ vẫn là người chiến thắng phát xít. Vậy CS có được chiến thắng năm 75 thì CS vẫn là người đã đánh Mỹ nhào vậy!
"Nếu không biết nhớ lịch sử nhớ quá khứ để tránh lập lại sai lầm tội ác thì loại người này không hề có văn minh không hề biết mình từ đâu đến, đã học được những gì thì làm sao biết mình sẽ đi đến đâu! "
==> người biết lịch sử, không muốn nhắc đến lịch sử; người muốn nhắc lịch sử chắc có lẽ không cảm nhận được lịch sử. Có nỗi mất mát người thân nào mà không đau lòng xót dạ. Có cảnh mất nước nhà tan nào mà không cảm thấy thê lương. Nhân chứng lịch sử còn sống đến ngày nay thử hỏi có mấy ai muốn ôn lại những ký ức đau buồn thế này. Vậy mà chiến tranh VN đã lấy đi hàng vạn sinh mạng của hai bên, vậy thử hỏi sao lại đem ra xào nấu nỗi đau đó. Vẫn biết là lịc sử quan trọng, nhưng khi cảm nhận được lịch sử thì nên trân trọng. Tui vẫn là kẻ sinh sau, tôn trong nỗi kinh hòang của Đốc Hết vào thuở thơ ấu khi nhìn 3 cái đầu người trên cộc tre, thử hỏi huynh trưởng đây có muốn ôn lại mãi ảnh đó không? Hay như gia đình Nick Berg , theo một cách nào đó có thể gọi họ là nạn nhân của cuộc chiến giữa Mỹ và khủng bố, thì dẫu sau 30, 40 năm nữa họ có muốn ôn lại hình ảnh con trai, cha, chồng họ bị hành quyết ra sao không? Nếu là lịch sử vinh quang, ta nên nhắc nhở con cháu tự hào nó mà sống, nếu là lịch sử đau lòng ta nên nói cho con cháu biết mà tránh. Đừng xào chiên, đừng soi xét, đừng so đọ coi cái nào là tồi tệ hơn, điều đó chỉ làm tổn thương lại vết thương cũ thôi.
"After Hitler there was Mao, HCM, Polpot now Bin Laden cộng thêm những thuộc hạ khát máu lợi dụng niềm tin vào sách lược vào chủ nghĩa vào tôn giáo. Những tên này đều có học có quyền có sức nhưng có lẽ không học về lịch sử nên thiếu văn minh!"
==> người văn minh không thể thua đối với người kém văn minh. Người độc ác không thể phục chúng thì không thể thâu tóm thiên hạ. Chủ sóai là 1, vạn dân là ngàn, chủ sóai dù tài giỏi cũng cần vạn dân che chở. Một nước Mỹ vĩ đại cũng cần 2 chữ tự do mới khai ngòi được chiến tranh ở 1 nước tép riu là Irac.
.... đọan kết ... xin hết ở đây, bàn ra bàn vô, đạo bất đồng bất chung di ngôn!
----------------------------------------------------------
Không phân chánh tà, chỉ biết đúng là nói.
Tốt chứ, trung hoà trung lập thì rất là "chính trị", nhưng có lẽ cũng là "chính sách" hay để che đậy "sự bướng và sự gàn".
Trên chiến trường, tuớng chỉ hò hét ra lệnh mà không đích thân cầm gươm cầm súng xông xáo trong hàng ngũ với anh em là tướng hèn. Chỉ biết đẩy việc "kém văn minh, dơ bẩn" cho người dưới quyền mà không tự mình thực hiện là tướng bất tài. Nếu không chứng kiến tận mắt thì không thể nêu lý do này lý do nọ để "xử khiếm diện" bất cứ ai!
Không ai chối bỏ chất độc da cam là một tội ác chiến tranh. Ngay cả VN era veterans cũng đang lôi chính phủ Mỹ ra toà!!! Chính phủ VN cũng đang kiện tụng chính phủ Mỹ về tội ác này!!! Còn nạn nhân của vụ diệt chủng Huế thì sao!? Có ai bênh vực cho họ không!? Có ai mang thủ phạm của tội ác này ra toà chưa!? Let's bring them to justice like all war criminals!!!Sao có thể gọi là diệt chủng à!!?? Tiêu diệt cả một tầng lớp một loại người thì đều là diệt chủng.
Genocide, diệt chủng, chủng đây không những có nghĩa chung với tộc mà còn với loại, thể loại (type, genre) nữa mà!!! Diệt chủng không phải là hai từ mà là từ ghép!!!! Nghe quen thì hiểu quen, hiểu quen mà không hiểu rõ thì là sai. Familiarity breeds contempt!
Năm 75, Mỹ rút quân, VNCH đổ vì yếu tố chính trị tại nước Mỹ. Muốn cho rằng VC đánh ngã Mỹ thì cũng được, chẳng cần tranh cãi!! Lý lẽ của kẻ thắng năm 75 là gì, là trả thù là cải tạo à!!??
Biết lịch sử mà không muốn nhắc đến lịch sử thì có lẽ hơi ... hèn!!! Có lẽ hiểu chưa rõ nên không dám nhắc, sợ nói sai nói bậy. Hèn là vì ích kỷ chẳng muốn chia xẻ với người đi sau! Sợ là vì lịch sử bị bóp méo nên nhiều khi nói ra thì bị chê cười. Sống trong tự do cũng có nhiều nguy hại, nhưng lợi ích thì nhiều, nhiều nhất là sự tự do tìm hiểu học hỏi tất cả những gì cần biết đến. Sống trong gông cùm kềm kẹp thì nhiều khi chỉ biết gật gù cho qua, cho khỏi bị đấu tố kiểm thảo! Muốn cảm nhận lịch sử thì phải hiểu phải thấm phải rõ ràng! Không nằm trong chăn thì sao biết chăn có rận!? Không nhắc lịch sử thì sao biết mình sai mình lầm. Khư khư giữ kín cái lịch sử của mình mà không só sánh với cái lịch sử của người khác thì chẳng khác nào một em bé có nhiều "tự cao tự đại" lúc nào cũng cho rằng ... nhà tao giầu, ba tao giỏi, chị tao đẹp nên bán cao giá lắm!
Hehehe, chú Tư nè, hổng có nói chính trị đâu à nha! Nói chuyện lịch sử thui hen! Cũng hổng được nói nữa hả!!!??? Coi chừng chú Tư đuổi cổ ra hả!!?? Thì thôi hổng bép xép nữa!!!
Thành thật xin lỗi vì phải remove cái link rùng rợn này.
Mến,
4 Cổng
Tui thấy bác cyberchatttersik và bác CangCung một chín một mười, ai cũng có lý người đó, thôi đừng đi qúa xa nữa làm ơn.. nước mình chỉ là một con cờ nhỏ cũa các đại cường quốc thôi (Mỹ, Anh, Pháp, Nga, Trung Quốc), mình anh em đánh nhau cãi nhau làm gì, nghe nói CS ngoài bắc phái theo Trung Quốc cũng đang thanh trừng phái theo Nga và ngược lại?, cho tui chữ bình an nhe.
Trở lại vấn đề anh Nick Berg bị cắt đầu này, có nhiều biến chuyển mới làm cho tui có nhiều nghi vấn, tui không dám coi cái phim đó nhưng nghe người ta bàn luận như vầy:
1.) Mấy người Arập đứng đằng sau che mặt có vẻ không phải là Arập, tướng tá giống người da trắng, mập mạp, bàn tay da trắng.
2.) Cuốn băng nó được nối tiếp (edit) nhiều, khi Berg bị cắt đầu, sao không thấy chẩy máu, hoặc máu tung toé ra, ngay cả áo anh cũng không dính máu và cả bàn tay người cắt cổ cũng không thấy máu?, lúc bị cắt sao không cựa quậy, giọng la nghe như có vẻ cũa người đàn bà gắn vào sau, có thể là anh Berg đã bị chết trước?.
3.) Tại sao anh Berg có password giống như tụi khủng bố 9/11, tình cờ?, tại sao anh Berg lại đi qua Irag một mình để xin sữa antena? CIA đã phỏng vấn và giam lỏng anh ở Irag hơn hai tuần mà không buộc tội và Bố anh Berg đã kiện về vụ này độ lỗi cho Bộ trưỡng Quốc Phòng Rumsfeld hôm 4/15, có thể CIA đưa anh Berg cho tụi khủng bố?
4.) Hai tuần vừa rồi TT Bush đang phải xin lỗi cả thế giới về vụ lính Mỹ làm nhục tù binh, nay có vụ anh Berg này, có ai còn để ý tới vụ lính Mỹ nữa không?, tình cờ?.. tôi đã nói rồi... chính trị nó bẩn lắm.. ai mà binh cái này cái nọ thì không có tui trong đó à nhe..
Peace..
LSD
Theo info cua~ Bac LSD thi` cung~ co' ly' : do' la` luc' "su*~" Anh Nick thi` his body didn't move, jerk or twist....Co' the^~ he had been death before that time...and the clip duoc edited ....
Also Tui rat thich the point that Huynh LSD said..." nước mình chỉ là một con cờ nhỏ cũa các đại cường quốc thôi (Mỹ, Anh, Pháp, Nga, Trung Quốc), "
Sometimes Tui nghi~, Neu' khong phai~ la` HCM, thi` va^n~ se~ co' 1 nguoi` VN khac' do Rusia, or/ and Trung Quoc du*a le^n va` giao sung' dan., da^n~ duong` chi~ lo^i'....de^~ cho^ng' lai. ...pha do^i' lap. do Phap', My~ ...la^p ra o*~ VN...Do' that la` 1 su*. viec khong may man' , va` dau buon` cho ca~ da^n toc Viet Nam chung' ta.....
And now...Iraq !!!!!
Con gà có trước hay trứng gà có trước?
Luận bàn hay mổ xẻ lịch sử?
Phê bình, chê bai, chỉ trích sẽ dẫn tới dèm pha và phỉ báng!
Nói ít & nhỏ nghe không rõ? Có bằng chứng mới tin?
Cõi Thiên Thai CẤM các Ngài nói về Tôn Giáo và Chính Trị